Interview
周纪军
九阳股份有限公司
法律综合事务部高级总监
采访人：AACA新观察编委会 Angela Shi
受访人：周纪军
编委会：感谢您百忙当中接受AACA新观察编委会的专访，首先请您向大家介绍一下您的个人经历和现在负责和管理的知识产权工作？周纪军：我是05年开始接触到专利、商标、打假维权的业务。08年来到九阳后，全面负责法务工作，这些年做了很多重大知识产权专项工作，包括打假——08年到09年这些年纯假货量还是非常大的，线上线下基本上能达到一个月几万台的假货，到现在，我们的假货已经非常少，在阿里平台上基本找不到假货。所以我们现在把品牌保护的重点转移到专利保护上来。从10年到16年这些年间，我们和竞争对手进行了很多在小家电领域比较有影响力的专利诉讼。16年以后，我们做的更多的是运用专利来保护品牌。在九阳负责法务工作这些年以来，让我深刻的感受到，品牌保护可能不仅仅是专利或者商标的保护，其实也涉及到商务与消费者的沟通。九阳有一个很好的制度——“消费者挽回计划”，对于我们的产品，不管是质量问题还是消费者的使用情况问题或者其他问题，如果给消费者带来一些不愉快的经历，我们每年会筛选出一些消费者，给这些入选的消费者邮寄礼品和信件，与消费者保持沟通，让消费者了解九阳的发展以及我们对于产品质量的投入，这不仅仅是挽回消费者，也是维护我们的商誉和表达我们的态度。编委会：我之前在飞利浦也有十年的工作经历，对比我们以前的工作，感觉九阳在这块工作非常的先进，非常的成熟，正是对消费者的重视，才保护了我们的商誉和品牌，今年双十一刚过，我想九阳的表现也是一如既往的优秀，这应该与我们知识产权工作付出的努力密不可分吧？
周纪军：是的，今年双十一大促中，11月11日当天1小时超7亿，11月1日-11日全天是12个亿，基本是倍增的状态，销售的还是不错的。公司的另外一个品牌Shark，是我们购买的一个美国的品牌，这个品牌今年整个的销售也是4倍的增速，我们现在这个增长速度也是比较亮眼的。这个成绩的取得，主要是来自消费者对于我们品牌的信任，这与我们重视知识产权保护，以及我们和平台积极合作开展知识产权保护工作所付出的努力密不可分。编委会：做为集团的法综总监，您认为品牌保护的定位是什么？您怎么来衡量品牌保护的价值？周纪军：对我们来讲，这是我们的一份工作，它不仅仅是法务工作，也是企业维护品牌价值核心的工作。举个例子，现在我们看到市面很多国外品牌，有时候不敢买，因为我们不知道是否是正品，这是一个很典型的品牌被淡化的现象，所以品牌保护，对企业来讲是生命线，是核心工作。九阳是直接面对消费者的品牌，需要我们赋予品牌更多内涵：第一，质量合格；第二，方便使用；第三，给消费者带来健康。这些都是品牌保护中我们需要做到的。比如我们通过专利技术，让豆浆机更易清洗，解放双手。我们通过质量保证，让消费者在使用产品的过程中有一个很美好的消费体验。大家可以想象这样一个场景，消费者在办公室工作的时候，在九阳app上做好设置，回家立刻喝上一杯温暖的豆浆，或者说晚上睡觉前打开app，设置好第二天早上的一份早餐，早上就起床洗漱后，能够喝上新鲜打好的豆浆。整个过程我们通过专业技术来实现这个功能，通过质量保证让消费者有更好的体验，技术和质量保证缺一不可。所以回到第一句话品牌保护不仅仅是法务的核心，也是企业的命脉与核心。编委会：周总我非常同意您的观点，我自己也有这样的体会，做知识产权保护工作或品牌保护工作，特别是面向消费者的企业，消费者是先认品牌然后认产品，如果我们的产品质量或者说在其他的方面没办法得到保护的话肯定会影响我们的商业核心价值。我下一个问题是互联网时代的品牌保护和传统的品牌保护，最大的区别和挑战在哪里？什么才是未来数字经济时代成功的品牌保护？周纪军：第一个区别就在于我们战场不一样，在2007至2009年，我们更多的战场在线下，更多的是和当地的工商局、质监打交道，现在从显而易见销售增长可以看出，我们的战场已经移到了线上。双十一销售量12个亿，占我们全年销售很大的比重，所以我们维权的战场也转移到了线上。第二个区别就是我们维权的时效和效率不同，原来要去打击一个侵权，要先摸查然后与公安局去沟通，还要盯紧些，然后可能还要让他们去囤积一定的量，最后要实现打击和处罚，这是一个很长的一个过程。现在如果是线上维权的话，以删除假货链接为例，是效率非常高的。比如说我们与阿里的合作，一般线上投诉24小时之内就可以删除链接，加入AACA之后甚至不用投诉，主动防控项目就可以根据我们输入给平台的知识和信息，主动的把一些侵权链接给删掉了，这个效率在原来是不可想象的。第三个区别是打击效果，线下在有些情况下，比如货值没有达到刑事案件标准，可能通常侵权货物被查获后，有些比较顽固和恶意的侵权人，会继续把侵权商品拿出来卖，甚至学会躲避执法部门的监管，用非常隐蔽的手段继续销售假冒或者侵权商品，这就导致线下查处非常困难。在线上如果我们发现这种侵权行为就直接投诉，侵权人不可能再上这个链接，即使重新上链接，也大概率会被再次删除，所以打击效果是不一样的。我个人希望权利人和平台相互合作，平台多听取权利人意见和建议，不断完善规则，权利人要积极配合和适应规则，科学投诉。什么是未来成功的品牌保护，我认为有两点，第一点是活下去，我们要活下去，而且要活的比别人好，那么就需要不断地在技术上深耕研发，在品牌方面做好保护。在商标方面，我们要事先做好整体布局，根据商业设定的主品牌、副品牌，对应主商标和副商标，在技术方面，我们会布局核心专利，然后申请防御性专利，构筑专利墙。我们现在的商标有1600余件，专利6500余件，这些都是我们做品牌保护的武器，因为没有这些权利就无法谈维权，所以我觉得要活下去，活得比别人好，就需要在这一块不断的增加投入，不断的去努力。第二点在未来，我们知道未来前途是未知的，但是我们可以依据现有的一些数据去评估未来，去布局未来的一些工作，同时，我们也要学会不断的去适应这个社会的进步和发展。2008年，国务院印发了《国家知识产权战略纲要》，“到2020年，把我国建设成为知识产权创造、运用、保护和管理水平较高的国家。” 目前这一目标已经实现。最近习总书记在中央政治局第二十五次集体学习时强调全面加强知识产权保护工作激发创新活力推动构建新发展格局。一个企业和一个国家是一样的，我们也要跟随国家大战略，我们目前基本实现了把企业知识产权创造好、运用好、保护好。那所以未来不管怎么变，我们都要不断的创新管理方法，做好这些工作。编委会：您从事的知识产权工作是跨越式的发展，我们传统的制造业也好、零售业也好，逐步进入数字时代，同时品牌保护工作，也会发生一些方向性的转变，您认为知识产权的保护与公司的品牌策略和商业发展之间是什么关系？是否可以请周总举两个例子？周纪军：知识产权包括专利、商标等权利，与整个公司的品牌策略、产业发展是紧密联系的。这几年同阿里巴巴合作，从品牌保护的角度参与企业的商业运营，期待能够帮助公司有更好的发展。比如我们19年年底参加AACA答答星球黄金周活动，根据九阳商业端的反馈数据，在九阳答答星球黄金周专项期间，通过答题共计领取优惠券26810张，累计使用2330张，累计使用率8.69%，累计支付件数2417件，累计支付金额573819.6元。这是我们法务去参与商业赋能的一种成功的尝试，转化率还是不错的。首先说合作，我们去打击假货，盗版，山寨，甚至要做核心专利和新技术的维权，这些都是和整个业务结合起来的。举个例子，我们九阳的业务核心是豆浆机和破壁机，这些也是我们专利布局和品牌保护的核心，这就是一个典型的合作关系。我们第二个是协同，这是更高的一个层次，所谓的协同，是说通过我们的一些保护来引领销售盈利，我们通过我们的技术打造产品卖点，用技术背书产品，这样销售就有武器去提升销量、吸引消费者。以九阳豆浆机为例，我们的核心技术是小空间粉碎，我们可以向消费者科普我们这种小空间粉碎专利技术，让消费者理解我们技术背后的用心，同时让消费者能够更高效更便捷的去制作传统豆浆和其他花式豆浆。编委会：作为资深的从业者，请您谈谈对行业未来发展的看法？周纪军：分层次来讲。首先我们要了解国家的政策，毫无疑问现在国家对知识产权的保护越来越越重视，那么我们就要坚定的认可这个工作的价值和未来方向，要把这个工作干好。 从公司来讲的话，前面提到的核心技术、品牌等等要作为公司的资产来保护进行保护。从个人的角度来讲，需要团队成员不断的学习提升。这样能够更好的发挥个人能力为公司做好品牌保护工作。所以这是一个个人到公司到国家的递进关系。
未来我们应该积极响应国家的号召，从公司层面制定符合公司品牌和发展的知识产权管理规则，让它更加适应国家的经济发展和策略，平衡好创造和保护的关系。
2021年到来，在这里祝愿大家在新的一年身体健康，万事如意！
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