Interview
周紀軍
九陽股份有限公司
法律綜合事務部高級總監
采訪人：AACA新觀察編委會 Angela Shi
受訪人：周紀軍
編委會：感謝您百忙當中接受AACA新觀察編委會的專訪，首先請您向大家介紹一下您的個人經曆和現在負責和管理的知識產權工作？周紀軍：我是05年開始接觸到專利、商標、打假維權的業務。08年來到九陽後，全面負責法務工作，這些年做了很多重大知識產權專項工作，包括打假——08年到09年這些年純假貨量還是非常大的，線上線下基本上能達到一個月幾萬臺的假貨，到現在，我們的假貨已經非常少，在阿裡平臺上基本找不到假貨。所以我們現在把品牌保護的重點轉移到專利保護上來。從10年到16年這些年間，我們和競爭對手進行了很多在小家電領域比較有影響力的專利訴訟。16年以後，我們做的更多的是運用專利來保護品牌。在九陽負責法務工作這些年以來，讓我深刻的感受到，品牌保護可能不僅僅是專利或者商標的保護，其實也涉及到商務與消費者的溝通。九陽有一個很好的制度——“消費者挽回計劃”，對於我們的產品，不管是質量問題還是消費者的使用情況問題或者其他問題，如果給消費者帶來一些不愉快的經曆，我們每年會篩選出一些消費者，給這些入選的消費者郵寄禮品和信件，與消費者保持溝通，讓消費者了解九陽的發展以及我們對於產品質量的投入，這不僅僅是挽回消費者，也是維護我們的商譽和表達我們的態度。編委會：我之前在飛利浦也有十年的工作經曆，對比我們以前的工作，感覺九陽在這塊工作非常的先進，非常的成熟，正是對消費者的重視，才保護了我們的商譽和品牌，今年雙十一剛過，我想九陽的表現也是一如既往的優秀，這應該與我們知識產權工作付出的努力密不可分吧？
周紀軍：是的，今年雙十一大促中，11月11日當天1小時超7億，11月1日-11日全天是12個億，基本是倍增的狀態，銷售的還是不錯的。公司的另外一個品牌Shark，是我們購買的一個美國的品牌，這個品牌今年整個的銷售也是4倍的增速，我們現在這個增長速度也是比較亮眼的。這個成績的取得，主要是來自消費者對於我們品牌的信任，這與我們重視知識產權保護，以及我們和平臺積極合作開展知識產權保護工作所付出的努力密不可分。編委會：做為集團的法綜總監，您認為品牌保護的定位是什麼？您怎麼來衡量品牌保護的價值？周紀軍：對我們來講，這是我們的一份工作，它不僅僅是法務工作，也是企業維護品牌價值核心的工作。舉個例子，現在我們看到市面很多國外品牌，有時候不敢買，因為我們不知道是否是正品，這是一個很典型的品牌被淡化的現象，所以品牌保護，對企業來講是生命線，是核心工作。九陽是直接面對消費者的品牌，需要我們賦予品牌更多內涵：第一，質量合格；第二，方便使用；第三，給消費者帶來健康。這些都是品牌保護中我們需要做到的。比如我們通過專利技術，讓豆漿機更易清洗，解放雙手。我們通過質量保證，讓消費者在使用產品的過程中有一個很美好的消費體驗。大家可以想象這樣一個場景，消費者在辦公室工作的時候，在九陽app上做好設置，回家立刻喝上一杯溫暖的豆漿，或者說晚上睡覺前打開app，設置好第二天早上的一份早餐，早上就起床洗漱後，能夠喝上新鮮打好的豆漿。整個過程我們通過專業技術來實現這個功能，通過質量保證讓消費者有更好的體驗，技術和質量保證缺一不可。所以回到第一句話品牌保護不僅僅是法務的核心，也是企業的命脈與核心。編委會：周總我非常同意您的觀點，我自己也有這樣的體會，做知識產權保護工作或品牌保護工作，特別是面向消費者的企業，消費者是先認品牌然後認產品，如果我們的產品質量或者說在其他的方面沒辦法得到保護的話肯定會影響我們的商業核心價值。我下一個問題是互聯網時代的品牌保護和傳統的品牌保護，最大的區別和挑戰在哪裡？什麼才是未來數字經濟時代成功的品牌保護？周紀軍：第一個區別就在於我們戰場不一樣，在2007至2009年，我們更多的戰場在線下，更多的是和當地的工商局、質監打交道，現在從顯而易見銷售增長可以看出，我們的戰場已經移到了線上。雙十一銷售量12個億，占我們全年銷售很大的比重，所以我們維權的戰場也轉移到了線上。第二個區別就是我們維權的時效和效率不同，原來要去打擊一個侵權，要先摸查然後與公安局去溝通，還要盯緊些，然後可能還要讓他們去囤積一定的量，最後要實現打擊和處罰，這是一個很長的一個過程。現在如果是線上維權的話，以刪除假貨鏈接為例，是效率非常高的。比如說我們與阿裡的合作，一般線上投訴24小時之內就可以刪除鏈接，加入AACA之後甚至不用投訴，主動防控項目就可以根據我們輸入給平臺的知識和信息，主動的把一些侵權鏈接給刪掉了，這個效率在原來是不可想象的。第三個區別是打擊效果，線下在有些情況下，比如貨值沒有達到刑事案件標準，可能通常侵權貨物被查獲後，有些比較頑固和惡意的侵權人，會繼續把侵權商品拿出來賣，甚至學會躲避執法部門的監管，用非常隱蔽的手段繼續銷售假冒或者侵權商品，這就導致線下查處非常困難。在線上如果我們發現這種侵權行為就直接投訴，侵權人不可能再上這個鏈接，即使重新上鏈接，也大概率會被再次刪除，所以打擊效果是不一樣的。我個人希望權利人和平臺相互合作，平臺多聽取權利人意見和建議，不斷完善規則，權利人要積極配合和適應規則，科學投訴。什麼是未來成功的品牌保護，我認為有兩點，第一點是活下去，我們要活下去，而且要活的比別人好，那麼就需要不斷地在技術上深耕研發，在品牌方面做好保護。在商標方面，我們要事先做好整體布局，根據商業設定的主品牌、副品牌，對應主商標和副商標，在技術方面，我們會布局核心專利，然後申請防禦性專利，構築專利牆。我們現在的商標有1600餘件，專利6500餘件，這些都是我們做品牌保護的武器，因為沒有這些權利就無法談維權，所以我覺得要活下去，活得比別人好，就需要在這一塊不斷的增加投入，不斷的去努力。第二點在未來，我們知道未來前途是未知的，但是我們可以依據現有的一些數據去評估未來，去布局未來的一些工作，同時，我們也要學會不斷的去適應這個社會的進步和發展。2008年，國務院印發了《國家知識產權戰略綱要》，“到2020年，把我國建設成為知識產權創造、運用、保護和管理水平較高的國家。” 目前這一目標已經實現。最近習總書記在中央政治局第二十五次集體學習時強調全面加強知識產權保護工作激發創新活力推動構建新發展格局。一個企業和一個國家是一樣的，我們也要跟隨國家大戰略，我們目前基本實現了把企業知識產權創造好、運用好、保護好。那所以未來不管怎麼變，我們都要不斷的創新管理方法，做好這些工作。編委會：您從事的知識產權工作是跨越式的發展，我們傳統的制造業也好、零售業也好，逐步進入數字時代，同時品牌保護工作，也會發生一些方向性的轉變，您認為知識產權的保護與公司的品牌策略和商業發展之間是什麼關系？是否可以請周總舉兩個例子？周紀軍：知識產權包括專利、商標等權利，與整個公司的品牌策略、產業發展是緊密聯系的。這幾年同阿裡巴巴合作，從品牌保護的角度參與企業的商業運營，期待能夠幫助公司有更好的發展。比如我們19年年底參加AACA答答星球黃金周活動，根據九陽商業端的反馈數據，在九陽答答星球黃金周專項期間，通過答題共計領取優惠券26810張，累計使用2330張，累計使用率8.69%，累計支付件數2417件，累計支付金額573819.6元。這是我們法務去參與商業賦能的一種成功的嘗試，轉化率還是不錯的。首先說合作，我們去打擊假貨，盜版，山寨，甚至要做核心專利和新技術的維權，這些都是和整個業務結合起來的。舉個例子，我們九陽的業務核心是豆漿機和破壁機，這些也是我們專利布局和品牌保護的核心，這就是一個典型的合作關系。我們第二個是協同，這是更高的一個層次，所謂的協同，是說通過我們的一些保護來引領銷售盈利，我們通過我們的技術打造產品賣點，用技術背書產品，這樣銷售就有武器去提升銷量、吸引消費者。以九陽豆漿機為例，我們的核心技術是小空間粉碎，我們可以向消費者科普我們這種小空間粉碎專利技術，讓消費者理解我們技術背後的用心，同時讓消費者能夠更高效更便捷的去制作傳統豆漿和其他花式豆漿。編委會：作為資深的從業者，請您談談對行業未來發展的看法？周紀軍：分層次來講。首先我們要了解國家的政策，毫無疑問現在國家對知識產權的保護越來越越重視，那麼我們就要堅定的認可這個工作的價值和未來方向，要把這個工作幹好。 從公司來講的話，前面提到的核心技術、品牌等等要作為公司的資產來保護進行保護。從個人的角度來講，需要團隊成員不斷的學習提升。這樣能夠更好的發揮個人能力為公司做好品牌保護工作。所以這是一個個人到公司到國家的遞進關系。
未來我們應該積極響應國家的號召，從公司層面制定符合公司品牌和發展的知識產權管理規則，讓它更加適應國家的經濟發展和策略，平衡好創造和保護的關系。
2021年到來，在這裡祝願大家在新的一年身體健康，萬事如意！
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